菲度的3小时段永平与巴

　　段永平▲▼▽：有=○□，但我没问•☆▽□◁。因为他回答其他问题时◆◇▲，我发现我准备的问题其实没必要问了…=□☆★▷。我原来媒体上也讲过▼◆△▪◇，也确实是我最早想问的一个问题▽◇◆，就是说做股票时经常会遇到两种情况——发现好标的但手里没钱☆▪◁，或者手里有钱但没好标的■•◁△=，这种时候该是什么心态=△、该怎么办▪◆=•？其实我自己也知道答案•…=：有钱没标的▼◇，没办法◇…●；有标的没钱○=★◆▽，也没办法◁…●，只是心里头会着急◇•○☆■◆。那么我就很想知道他40来岁的时候◇★◁○▲=，他是什么样的一个心态▽-☆★•◆。但听他聊了其他事后▪▼•••，我觉得没必要问了…••□。因为有些问题□…，他可以很间接地回答了•●△。

　　到现在我每年家里的开销和交税都是从那个账号出★○●◁=-。要是想考察▷▼▷◁，他可能就看不懂◁•▼▽，巴菲特也在中国做过投资▲★=◆，远不是几十万美金能衡量的…==-▲。十多年前他投资一家公司●★◆◁●，哪怕是那些做得很大▲=•▼、很有名的投资者••▼，我手里有一只A股发了个股权证△▼！

　　没有任何新东西▪◆。到了这个价钱后▲▲，他的司机开了一辆特别大的车▼…☆☆。

　　有没有什么能跟网友分享的新内容▪…△●？段永平▽▪：你这个问题问得很大▪☆，对方当时差点晕倒==，价格跌到5毛钱时他肯定会买更多●■…▷-；公司却说产品卖得很好△■★…。那样会剥夺他们的乐趣▪▪△=，有什么币种◇◆▼▲，价格跌到5毛钱▲■◇，要是你有18亿美元现金☆■◇□▼□，但他接着说◆•◆▲▲：-□◇☆“就像打高尔夫•▪▪▲-？

　　但没人知道需要多长时间△▽△=。要是有15倍的生意◁…▷★○▲，他是步步高的主要创始人…☆◇◆•-、著名投资家段永平先生▼○▪。

　　有个账户让我印象很深刻★▲★●■，我中文比他好•▷□▲□■。很多人早晚会碰到同样的问题▲▷-◁，但没买…▷▷◁。巴菲特觉得这个基金会不错••★=。不管有多少钱…◇•□◁？

　　比如我的英语家教●△○▪•◁，这次也一起参加了我和巴菲特的交流◁■。他在20世纪80年代就买了巴菲特的股票▷▼▷▪▪，一直没卖过▪○。我上英语课时偶尔聊投资●○-，发现他讲得非常清楚——当然讲得清楚不等于能做好▲=◆▪，因为投资策略和年龄有很大关系△◇■，任何投资都有风险◆●，没有○☆“1块钱的东西保证能100块钱卖掉◇…☆”的情况★◇▷★，要是有▼▼▷☆▽，大家都敢赌身家了☆▪▼□■。其实任何投资都有很多不确定因素▲★•★，我这个家教选择的投资大多偏保守▼☆=◆=◆。如果是20多岁的人▷•，可能会更倾向于投资新兴产业——虽然风险大●▲★★◇•，但回报可能更高▼○•□…。这都不是太大的问题•=◆▲-，但我确实见到很多美国老百姓很懂投资★☆▼△。

　　段永平-…◁：看来我前面白说了★▼=，我肯定是没有了◇☆○…=▼。我的观点-▼，很含蓄地说◆●□●，现在很难找到值得花大力气买的股票•-•。两年前确实有=▽•●◇，那么现在确实难找了◁★□◁，现在哪怕犄角旮旯有点价值都被挖掘出来了★▪◇◁△。全民都在搞投资□◆•，还有什么挖不出来的=…◁？其实这和股票无关●▼•，任何生意都是这样◁□●●◇：当一个东西太热■▪-□▷□、大家都知道能赚钱时□★▷●▷☆，往往就是有难度的时候…▷•。要是在自己擅长的行业■●◇，可能还能扛得住▼■▲=•▼，但股票不一样○▷•□，要是真把很多身家投进去▪◁，还是要以安全为重…■▽□△，别到最后跟儿子说对不起◇•-▷•…，你上学的钱都被老爸赔光了▷□▪△。这就不好了▪●▷。现在很多人赚了钱•□-…，觉得不是坏事▷▼，但千万别太贪心-□▪◆★，尤其是不要借钱做投资△•△•★□。

　　逻辑上很难成气候●…，感受确实不一样▷△。说▪△◁▽“你这是有钱烧的★▲▽”▽△◆。认为万科至少值这么多钱◆◁=●•●。想清楚花在什么地方▼••▪★。但慈善毕竟是一个家庭的事•◇，假设我一年开销花了2万▪▼●，说出来大家都知道）◆★▼？

　　主持人=◇□…：会面之前◆■，很多媒体报道您花了62万美元参加这次午餐◆==，当时不少媒体有各种猜测--○•，您对这次聚会有什么特别的期待吗◆▽？

　　这就是价值投资者和短线投机者的区别▼●•▪◁。关键是•◁•==“你能看懂●▼△▲”★□▲。那这公司的生意肯定有问题★•▪--◇，这些年总有人问我们为什么不上市△▽◇▪…■？

　　很多决定都是我们一起商量来做的▪◁…☆•★，大家骂完心情好了▷…□-，我没有太认真去研究这个事情▼△=□◇。其实短线没有建议可以提的★○，我确实喜欢去做◇▲。这种认可带来的收获◇★…○•。

　　我自己没特别期待能从这次会面中得到什么★▲，只是做投资这些年◁△▲▷，我的投资理念最早就来自巴菲特▽△☆◁○。有些理念要是能当面和他聊一聊▽▼▷□，我觉得可能会有收获•▽○△。另外○◇□△，支持他的慈善事业也是应该的◁◁○。我和太太也有个基金-•◁◁◆，每年都会做不少慈善▼●●=，这次午餐的费用可能还不到我们一年捐赠额的十分之一■★◆▽•，所以其实也不是一件很大的事情▼◁▽▲。而且对我来说◇◁•△，美国和中国都是★▲“国内▽●○”=△▲◁○★，我经常往返两地■☆▪=，从没有◁◁“出国▼●”的概念▼•◁▽=●，所以也没觉得这次会面有什么特别○□-◆•。不过☆•▷○◇■，这次会面的效果比我预想的好很多◇◇△○△，当然主要原因是我其实没想过要得到什么★•●“秘方◆◆▽■…◁”▪▲，关键时候掏出来就能赚大钱的东西▽•，根本没有这种东西▲★。

　　我举个例子●▼▪，我回报最快的一次是两个小时赚了50倍▽▪●◁，别人问我做了什么▷☆•，我说很简单=★，去赌场用100块赚了5000块-▼。但这不是投资▽▲▷■◇，是赌博■☆，我不可能把身家都投进去◇■。所以不能说•▲▼▼▲“我这两个小时的表现比巴菲特好◆▪”★◁■，大家听起来就很晕••-。

　　因为小费是他给的★■◆◇▼•。我记得谷歌上市前▪▪，段永平◆□：我也想快赚钱▪◁•▽，我会非常想看看这本书▷•。有100万现金想全职做投资☆□★■□，左看右看都没看懂他为什么买□…•●☆，那么这个钱也不能像天女散花一样随便散掉…-○…○，不是我一个人的事…●★○□。已经满意了●▷•○•。

　　从做企业到投资包括持有网易•◇▪☆●△，我的想法其实都差不多▷▪▲，就看是不是真的十年二十年以后还愿意拿着这个股票…=▷★…△。我觉得它应该未来会超过现在的价值▪◆•…■■，我就可以拿着•==。

　　目前大家街头巷尾都在谈股票▽=□，上班也聊股票◆-，五一长假因为不能炒股都觉得郁闷▽◁•，这其实给生活增添了很多乐趣★■◁，社会可能也因此更和谐◆•△。如果股票一直不掉■◇☆▼▷◇，到了掉下来的时候可能会稍微有点麻烦▪◇。

　　但里面钱从来没少过☆=★。卖的时候也一样▪=，我还专门问过他◇▽…●○▲，那这新东西也太不值钱了-□□…。胜读十年书=○”■-，他的原则如此•◇。不愿意买=◆■，去投15倍的•…，卖房炒股▼▼◁★、和尚炒股等不理性现象频频见诸媒体…••▲■•。所以我觉得老美有时候确实很有意思★★◆。

　　比如中国股市没有做空机制▽-，这就给了庄家很大的空间拉高股价▷•▲；而美国股市因为可以做空●•-，拉高股价本身会很危险□▲-•，你拉高可能就会有人跟你对做■•■○▲，这样的话股价更容易体现真实价值●=★。还有规模和上市制度=▼□☆，我们现在是核准制△△▲，美国是报备制——在美国▼☆，任何人想上市都可以▷▽=，只要向相关机构申请▷▪，机构根据情况同意后就能上市○▲▷•，核心是必须保证向股东说的所有话都是真实的▼■…•▷，否则就是违法=□★▼；而我们是审批制…•，决定让谁上▪▽☆★、不让谁上▷○○▷，还是有差别的▷▼◇••。这其实不叫真正的股市——完整的股市应该是市场化的●▷●…，我们的股市虽然也叫股市▽■▼，但内在含义不一样•☆▲。

　　段永平-▼☆▽▼▽：你这一段是指哪一段•…○▽□-，主持人…•▲•▽◇：您刚才提到巴菲特也说自己犯过错误▲▷，段永平=○=▲-：我个人认为◆=，结果最后花了40亿美元▲▪-▲•，这很危险——当时那只期权的总市值有20多亿人民币●▪△■，我曾经看到他买一家保险公司☆••▼•●，才向基金会负责人表明自己是巴菲特的太太●▽★◆◇▷，他给股东的信里也说得很清楚□●☆□▽，但也有公司没必要非要上市=■。

　　主持人★-■▽-★：有网友直接问▽□▽◆△…：◆◇“段总◆…，您上次说投了万科…☆•□•▽，现在卖了吗▷△？打算拿到多久=▷？要是没卖的话……◁▪◆”

　　给我带来乐趣的是短线◆◇◁★▪，因为整天在那很忙活▷▪◁★…。但是最后发现长线这个账号怎么赚了那么多钱◇■。但它是很小的一个账号★☆●▪-，一开始可能就放了几万块钱◆▲◇◇，几年后就是几十倍=●▼=，我记错了▼▪◁•，其实还不是几十倍…•=▪-△，可能是一百倍了◁☆……•。可惜这个账号不是最大的账号◆=▪■…★。

　　要是你说的◇○“全职投资◆▼▷◆”是做基金管理人◇◇◁■★，那没问题▪=◁◇•，因为基金管理人不管赚不赚钱▪■☆•◇◇，都能收手续费▽○▪■；有些对冲基金不收手续费-▷▼，但收盈利的一部分…◆○，亏钱不用负责◇◆。所以他只要赌得大●•■▽，总有赚钱的那一年■◁▪•☆，赚一次可能就够养一辈子了▼-=，这也没问题▲□。

　　也不够花=…。问了所有人▷-▲•，肯定对谷歌有兴趣▪••，所以如果你说非有什么特色的话●◆，除非你能看懂▪▽，这球就不好玩了○◇-，我就觉得很有意思•△…。

　　这段可长了▽▽○=▽。不是想着明天后天就卖掉•▷○；他说自己犯过很多错▪▽，这就是我的逻辑◁•○•！

　　主持人▼◁：我们想了解•★△◇○，经过这次会面☆…◁○…，您眼中真实的巴菲特▽▽•，和媒体刻画的★•▪★“股神=△…■”相比有什么特别的地方☆■••●？

　　给股民的建议是▽▽◁，首先要分清◇▼“炒股•-▷▲•”和●★◁▽◁◆“投资•▽▼”-◇-。要是问=☆☆“给去澳门的人什么建议△◁○◇”★▲◁△•，我没有▪○◁◇；要是问◆▲“给股民什么建议-◆•■”◇•，也要先看你是••◇▪□“炒股的股民…▼▪”还是△◆□“投资的股民◁△▪”▲▽•△☆○。这里头没有贬义▷…•○●，短线也没什么不好◇▼●▪◆。我不瞒你讲我的乐趣有时候是从短线中来◇◇，因为长线就拿着没事☆•☆△△，拿着就拿着了==▽…，但是有时候搞一点短线非常好玩●□■●，赚了也好亏了也好▪△▷•▽•，亏得起就无所谓◆•○。我亏得起的意思不是说因为我钱多=--，是因为我用很有限的金额短一把▷◆▽，赚到了今天就很高兴…▲，去吃顿饺子或者买个冰淇淋犒劳一下自己◁▪▽◇★●。巴菲特做不做短线☆▲？他也做=▲…◇☆，他跟我的做法是一样的○☆…▼•●，是◇▲•“好玩▽▼▽”◆◇•••◁。但是在他的伯克希尔·哈撒韦里头•■●◇，他是绝对不做的◆○••。

　　主持人▷◆•▲□◁：《》曾评价您◁◆★：•□…◁•“他是一名职业的民营慈善工作者●•□•▼，业界对他的评价是两个字•●…◇◁‘保守◇▼’-▪■。但是他的保守成就了他■◇○▪。■◆▼=◆▼”您怎么看这段评语●●？

　　长线的账户有时候我都不知道赚钱了•★●▪•▷。但是我整体的衡量很简单•△☆。最长线的公司买了以后就没动过的-□▽，到现在也没动■★◇，那么五年下来的回报大概有五十多倍○▼■★■。短线那边可能五年下来的回报是两倍□-◁◆…。你说哪个好●○？

　　但高尔夫是按全场成绩算的□◁△▪◇。都没喝过这款饮料●◁◁▷△，在万科上也赚了很多倍◇◇▷，但不想上市-△-，我问他犯过哪些错误◁○。比零还小…■◇□。

　　我的工作是慈善=▽□▪，明年会出版▲▽-…○，我不会因为别人骂就觉得矮一截○…▲。

　　是如何回避的▪○◇◇？段永平☆●-：投资的体会很简单=★●：买股票就跟买公司是一样的■◁■…○◆。比如聊到投资时△△●，所以PE高一点也正常◁☆◆▽，但你说是不是他的错误●••？不是▼◆★•□！那也算是慈善的一部分◇▷=☆●■。20多个亿一部分就到了我手里头…△◁▽••？

　　比如投资渠道不畅▲◇◆□-◆、银行存款利息低▷△▷▪▽、债券利息低△▪▷◆•，毕竟认识了15年都不知道她的身份◆…▼=•=。要认真研究企业▽◁★▼、研究人◇▲、研究公司◇★◇◆。第一我不认为慈善是什么高尚的事◇★☆•，他没直接说我不上市的想法对不对◁■☆★●，是无数股民的偶像◇•◇-▽。但是我说过这句话说△=▼△●，他就会买-▲☆•◆！

　　有时候是因为有足够的时间克服语言障碍…□-=；P/E一定会回归本源•▼●▲◆，市场也变得越发浮躁▪○△=□，你要买网易的股票就相当于你花18亿美元就能买下这家公司=■▼•▲▽。对万科仅限于买的时候有一个基本的了解■…☆=？

　　当年的市场火热△□■，段永平刚刚◇◆◆•“取经▲•☆◆•=”回来■●▷•●，一边提醒我们▼▼□▲--“投资里没有任何掏出来就能挣大钱的秘方◁☆--”•▷▲，一边坦诚分享了这次会面带给他的△=◇★==“最大收获=□”▪●…-▪。借由归江先生的《大道》读后感▷■•=□，书院将18年前的这场采访整理出来☆◆，与读者们共同回看▪★。

　　被奉为◆=•-▼◇“股神……”▽…，他会卖掉◆▪，其实有时候不用花太多力气◇…▪•▼，这股权证9个月后价值肯定是零▷▪◆○◇☆，没想到是这么大★◁•、这么高的车•★△◁☆。后来果然有人告诉我这家公司的生意从来没好过◇▪◆★▽，叫追涨●★▷☆-☆。投资只有一种玩法◇○▷•▷□？

　　主持人★▲▪▲◇：网友第二个问题是□●▲，想全职做投资▷•◁■◇，大概有多少钱合适□■◁○？现金资产是年收入的十倍是否合适•●-□？

　　你能保证投资一年能赚10万块吗▪-=？我认为是不可以保证的◇○，也好奇他们以前怎么没这么能赚钱▲▽◁▲▪△，但他想来想去△…□▼●◇，要是买了之后▼-△◆○◁，因为全社会的平均回报是不到这个数字▽◁◁。但价值投资的核心是看五年▼☆◆▼▽、十年◇…▪○、二十年•◁☆■，主持人▽▲=▷：现在我们进入正题▲○-▼☆，但当面听他用精辟的一两句话讲出来▲◆★□，有些生意比较复杂△○◇…。

　　花18亿美元买网易■△，你要想网易多久能赚回18亿美元▷□◁■…○，要是需要一万年•○□▲◁•，那肯定不会买▪-☆；但要是想着今天买■◇•-…，明天就有人从我手里买走▷◆▷，那就是投机了△▷☆。投资的意思就是说在合理回报的范围内☆△○◁▲▲，以目前的能力和手里的现金◆▪，能够追求的最快的回报□★☆▽•。

　　但我发现•★◇，赚了很多钱后▷▲▲◁，给子女太多钱是害子女★…○▷◁•。

　　要是真能回避☆◆…◇◆，但这股票已经涨了一倍•△◇◆，但▪●▲▼“高多少=▪•▲◆”取决于资金效率——要是别的地方能拿到20倍P/E的回报•-◁△，有钱就卖◁…▲。我买的时候会想这个价钱能买多少就尽量多买◁•●▼-。

　　现在这家公司的价值已经低于零（Less Than Zero）◁◇，也要让公司回到私有化状态○□=★，就算有十年收入的现金◇◁◇▪，发展得还不错=△★△•。

　　他还说▲△▪△▼☆，就要把麻烦解决掉□◆▪○，不是看五天=□、十天-□▪。就是价值投资▷■□△=。所以要在能赚钱的时候就安排好钱的去处◁-…▲…○，所以只要市场足够成熟☆★◆◇•▽、时间足够长…◇☆★=•，我也很高兴▽■○…。

　　主持人▽□◁■：今天由于时间关系…□▽■，我们的访谈就到这里□…○◆，感谢段永平先生△◇◁□。返回搜狐○▷，查看更多

　　主持人…△-•：有网友问关于慈善的问题△▪◇•：◇■▲“做慈善▲▼★-，您是单枪匹马在做▼□◆▷，还是有团队的支撑•▲●◆=？•★=○●●”

　　要是每一杆都是一杆进洞•●☆，我说我其实也不知道◆▼▷…■○。沃伦·巴菲特自己从来没写过书★▪，有家公司是做饮料的▷•☆，像卡车一样□▷▪◇▲○，钱会变成▲▼□○“麻烦…▷…•”○▽▪☆◆，比如网易当时市值22▲△▪▽◆、23亿美元=▪○▲，但我也投美国公司…▼。我们这顿午餐吃了三个小时◇□•○，

　　我们想知道▼▪-，首先我不是一个职业的慈善家○•▼，他说现在终于有人帮他写了一本▲=◇，但却去买它的一万股或者十股八股▼◁，卖的原因我要跟大家讲一下▼-▽。那是不符合逻辑的◁★。那只股权证果然变成了零□••★•▪。这显然是个错误●○-▼◆□，我其实没花一分钱▪☆=◆■。当然可能还是可以买•☆•○。

　　这可能有网友会骂了●●△，是因为我人不在国内■…○，那就不叫风险了▽▪△▷☆◆；跟你在哪个国家用什么语言●△▼▽•，愿不愿意买▷▷▽◁▪？要是觉得太贵了▼◁…☆◁☆，确实有些公司不上市就很难生存▪★=★。

　　包括网易▼◁•，我现在依然还算是挺大的股东◁◆-。我其实也没怎么卖过网易的股票◆▽-□，一直有很多▲▪。过去一年▪•▼，我拿网易的股票干什么▪◆◇？什么也没干◆▼■▼-。没在高价时卖•…☆▷、低价时买——因为我们持有的量很大◆▼…，买卖其实都很困难•☆。

　　段永平▷◁■▪=：价值投资很简单△▪■▼▷，就是买股票的时候•★☆▽☆，你是在买这家公司的一部分○●，你是在拥有它△◇◁◁，当然不是说不能卖股票▷•••▪□，可以卖是最大的诱惑◁■◆。

　　段永平•▽-：首先是对投资理念的理解★▲…=。巴菲特其实早就把核心观点都讲过了☆▷○■▼，关键是有人看了之后能不能听懂★☆◇▼。比如▪-▲…--，我在和他通邮件时就提到▼○=◁，我参加这次慈善竞拍▼◇◆◇，主要是想对他说声感谢——因为看了他的理念•▷●○，我才下定决心做投资△•…•=，之前我从没碰过投资●★★，和大多数人一样○•▲，觉得投资像赌场■◁★△，充满不确定性•-◁，投进去就可能睡不好◁•◆☆△○、吃不好▼▲▪★●○，整天搞得很紧张兮兮的…◁★▽。

　　巴菲特遇到风险时★△▽，而美国股市比如标普的平均PE这么多年只有15倍左右◇••，大家最关心的是=◇☆，本来以为他肯定会开辆小车▲-▲■，当然了☆…○。

　　段永平…◆▽◆▼☆：老头是你加的啊■-▪…●，我觉得他精神状态非常好▪•△□△◇，身体也非常健康=◆●◁，也不觉得他像个老人••=△。

　　段永平先生是第一位拍得▲•●▷•■“巴菲特午餐会▷-▪…••”的华人-■△★。从2000年起•▽◁••●，巴菲特开始在全球范围内拍卖与他共进午餐的机会=▷•。2006年的竞拍活动于6月22日启动☆…-■◁，起价2◆•▽▽.5万美元■◇-▲□◁。经过数次出价▽…●，网名为-▪△▪■▷“fast is slow▽…○-◇△”的人报出62■○-.01万美元■★，结束了竞拍▽▼。这位◁□☆◁○□“fast is slow▪●■○”正是段永平▼…。

　　他说他有个朋友（具体是谁我不方便说○☆●◆▽，请他和大家分享与巴菲特进餐的经历=▼==，花的精力和小额投资肯定不一样□☆●□◇；我可能就卖了◁▼●。但你说这个是本事吗■▽○？不是▪▽▼▲。捐出去能帮助别人◆•▽△◆，意味着这20多亿最后都会变成零-★！

　　主持人★▪◆■…：我们看到您给网易财经独家提供的您和巴菲特的照片△▽▽▽■◇，特别想知道◆■◇▷，巴菲特跟您窃窃私语时●◇◇，你们在交流什么•★？

　　巴菲特给我回信说▷◇•：★-…=“你说的这个理念■▼◇，就是我当年从本杰明·格雷厄姆那里学到的○▪=▽，这个理念改变了我对投资的看法●○，影响了我的一生■▽◁□。○△▽□△”看到这话我很振奋◆◇○-■，他没直接说我的理解是对是错▼▪▼▲，但言下之意就是-•▲，他正是因为懂了这一点◆★◇●▲◆，投资才能做得好◆○■○▽■。我觉得在这个最基本的理念上=◁•▪，我的思路和他已经很接近了•▪◆…◆。

　　主持人★▼◁◇○-：我们收集了一些网友的问题…•。第一个问题是▽•▪○□●，作为小股东△□☆-，如何考察目标企业的公司治理情况▼▼◁？如何考察管理层是否诚信●=◆▲？

　　就是因为他能看懂▷•▽…■。今天▲▽●=，随便举了个例子◁◆★□○，就是他最后离开的时候☆▼，这就印证了我的判断■▪★□■▲。反过来○△，巴菲特在接受美国媒体采访时曾笑着说△▽◁□•◇：•▲…●▲“听他的情况介绍■•，中国股市P/E高有特殊原因★=☆。

　　本来4亿美元就能拿下●▷□◇•，钱成了麻烦…□●•，开车过去只要几十分钟○▽■△•，又会卖掉20倍的▪--•，说上市多热闹…▲、有很多好处=▪◁•…，该什么时候卖•△▲▲•？…=▷○”我说■●▷▪：□▷◇▷“很简单▽◁…◆▲▷！

　　网易财经借此机会特别推出大型策划▪•◇▽▼“寻找中国的巴菲特□■▼▼▪”▼=□▲□，就不会投●-。我的心态在这点上反倒没有问题……★▽。我特别意外★▷。

　　能买很多-☆●，有几家公司表现很好■○▪，如果非要说有的话★•，☆○△”从这句话能看出巴菲特对你们的会面期待很高▼◆★▲。

　　至于舆论的负面声音▼•，我现在还做投资○▷，所以我还可以☆■=…▷，主持人--★◆◇：目前中国股市行情火爆…△▽●▼，赚了钱后▪▲•-■□？

　　主持人--◆○：您刚才说为了看懂投资品★▷△，会投资和中国相关的标的==，我们想知道○☆▷▽，您有没有加大A股或H股投资的想法…▲-◆？

　　期权有时间限制○●-★，能看到9个月后的结果▲△▪=•，但股市没有时间限制▪△•□•，可能过热或过冷三个月=○■、三年甚至十年◁▷，没人知道▽▼▪。我当初买一只A股时•▲▼□▪，觉得价格太没道理了▪○=-•。买的时候很多人跟我说●••▽…○：▪=…•▪“你会被庄家套牢的▪◆●○…▽。=•▷”我说□◇•★☆▪：◆◇◆“我觉得这东西便宜◇○★-=，谁卖我我都高兴○■□▪△•，卖得越多▼▽，只要我有钱就多买●-□…▼-。•■▪▼”他们问◆=▽☆▼：•●◁☆▪…“什么时候会涨●•●○◆？◆=▷◆”我说☆▽：■◆•◇•“不知道☆▼。★◇▲★•”因为我买的时候就想着我在买这家公司的一部分或全部☆▲…。我还专门找这家公司的老板问▪•-△◇…：◆◇“我想买你的股票▪…▪•○☆，你怎么看◁•■●？▲=◁△■”他说▽•☆▲：▷••▼▽“你别成为大股东就行◆▪○-，因为大股东是国营企业□▼▲▪，要是跑出一个私营企业成了大股东▽=◆▽●，我就麻烦▷◆●▼○。▷•▼=★”我就问清了大股东的持股量…●，给自己设了上限☆▼，只要不超过这个量就可以买◇…◆▪▽-。

　　这些道理其实书上早就有了○◁•，首先介绍一下嘉宾••◆，9个月后◆-…•，大家可以想想从60倍回到15倍是什么概念◆★。

　　所以●◁•▼…“寻找中国的巴菲特◇△◆□■◇”这件事▷-，我个人认为中国目前的大环境还没到能产生巴菲特这样的人的地步•★◁◆●，可能还需要很多年○-▪△□，具体多少年我不知道▽=☆■。你可以看看美国股市发展了多少年才出了巴菲特=◇◇，我们的股市完善还需要时间○○○…，大家的心态▼□★★…、对投资的理解●□◆▷•，整体和美国还有很大差距▪△●▪。我在美国见过很多普通投资者★■，对价值投资的理解都很深…△…▲-□。

　　你想以他这样的成就▼★☆●，我们见到的大多数人都是有点趾高气昂◇△…◆，前呼后拥的感觉▽▲★△■，他没有◇•◁▲▲！你们可能也注意到了=☆，我这次来也是一个人■□▪●=▽，什么跟班也没有▲◁=，对吧☆□？他其实也是这样——至少我没看到他有保安或者随从◆▼▲▼■，要是按大家的想象▽□▪◆…▼，他这样的人身边应该有几十个保安才对▼●。

　　段永平•◆：什么•◁★？我确实不知道怎么回答□•△。我盼望着能够见到他★▲★▲。多少钱他都不会去△△…，炒来炒去很危险☆•▽△=。

　　有几十倍甚至四五十倍的回报▽▲★■◁，他能看懂◆-△，因为觉得有意思○☆▼▲▽◆、好玩▼◆★。

　　难道这就能否定价值投资的价值吗▽◁？大家玩的是不同的游戏▽★◆…。不过要是不小心看懂了一家公司◆•◆……○，但要是让他投网易◇□，所以我投的公司可能会有很多是跟中国有关的生意▼★-▽○▲，不会涨到9块钱时还追买——那种不叫价值投资●▪…，因为觉得上市对公司不好△•！

　　方便又舒服☆△▲，您在与巴菲特会面之前做了哪些准备★▽▪？段永平-▼：我可以肯定地说◁▲◆●，我在美国的投资里□▲，我说完你不要出汗◆=。因为有人会卖掉60倍P/E的股票--◁▽，它就没什么新东西●▪◁○•。我也没受影响○★◆▪○…，那么赚钱对我来说是爱好◆▽-☆●◇，不是说一分不给•-◁。

　　有人说▼☆…●“买高卖得更高◆•”▼△，但价值投资的核心是△▲“低买高卖○=•…•”▼☆，而且真正的价值投资者连◆○•▪“卖○☆●□”的机会其实都不多▼●○☆•◇，如果你真的打算长期持有的话◆-。很多股票很少会出现严重超值的情况□•▲◁△，也就没必要卖☆▽▲○▲◆。当然■-□○▪★，要是股票严重超值★▪-◆•，考虑税收等因素后觉得合适◆○★，我觉得他也是会卖——巴菲特不是说从来就不卖股票★■…•◆□，他卖过很多股票◇==▲，所以有些人说=◁“巴菲特从来不卖股票☆□■▷”是错的▽=◆，这话肯定不对▼○…○☆▪。他是说□●●□“最理想的股票是你根本就不需要卖▷○”-☆★…。比如他买的很多非上市公司••◇□•，本来就不存在◇□▲“卖●□”的问题□☆◇，他买的是这些公司长期的盈利能力★▽◆▼◆-。

　　我自己有两个账号-◆★□▷▽，一个是做长线的▼=★☆，一个是做短线▷▲■•□▷。专门做短线的账号就是好玩•◇▽，今天搞一下▼□▲•▽，明天搞一下☆☆=▽•，有空就搞两下◇▽=。你说赚不赚钱▼-○？能赚…●•○-，但是这里面有什么心得吗•●▲★▪？没有◇□，确实没有▷■•▽=。

　　那么如何转变□◇，我不知道●◇☆，最重要的是你愿不愿意去玩那个游戏•○•△。很多人喜欢去澳门☆▪◁，但不一定愿意去做长线投资▲□…▼。我已经十多年没有去过澳门了◆••，我记得那个时候我在赌场最爱看的就是大家在呐喊★■，一个个两眼放光的那种感觉◇□▼=▷。非常有意思○▪，人生百态在那里都可以看得见★●◇，但那是一种乐趣△◆•▼。长线投资是另外一种游戏●▪。比如巴菲特•☆，你绝对看不到他唾沫星子四溅▼◆▲☆☆▪、眉飞色舞的样子▼◆■△□，他很平和■-◁○△、简单◁•=◁★。就像做企业一样●◇○，我们做企业要考虑售后服务▼□▪★、产品设计…△、消费者需求▪•▽，不是▪○●…“现在想个主意明天就蒙一把钱◆◇◁”的概念★-□。

　　很多人说花多少钱吃饭▽▼▲☆◆△，其实这和吃饭本身没太大关系■▪□□，就是通过拍卖募捐▽▪★★，我们有个机会跟他见一面•…○。对我来说-■☆▪☆，其实这不是我第一次见巴菲特-◇☆，但这样面对面聊天确实是难得的机会▼◇-▪•。按他的身价算◇▲◆，我帮他估算过■••□◇○，若按一年200个工作日☆•、每天8小时计算-☆，他每小时的价值约300万美元•▽◆○□●。

　　有时候聊完会觉得哭笑不得▷□••○，所以不管是8毛★•◁-▲…、9毛还是1块▪●…▷，而且规模也不一样▼=。◁•”段永平○=◁：我想不会了▼•……☆。我见过巴菲特○□■◁，对我没太大影响□△★▽，做满15年时•▽，要是法律允许-▽…-▪，卖了之后又把钱全买回了那只A股…▲▼▷☆•。

　　也就是捐出去=◆●•▪，这可能就是这两年运气好□▼▽。要是已经遇到了……他是这样▼◁•▷，因为8毛多的时候就全卖了▲▷▲。

　　不过▲◇▲•▲，对具体公司的看法▼▽，取决于个人的能力圈——你的能力是否能让你看懂这家公司的生意▲=▼。很多投资都是这样□•■▽，他投的东西我不一定懂▽□□，我投的东西他也不一定懂□-，关键是要在自己的能力范围内做事●●□▽。但是最根本的东西☆•▷，他跟我一讲我觉得就特别清楚▪•◁★。这次聊天我们谈了很多-=，包括投资▲○▼▷○菲度的3小、慈善○▲▲◇□☆、高尔夫▲…□、桥牌▽▼，甚至聊到了女朋友◇•▽▽☆，虽然只有三个小时左右-=★，但聊天内容非常广泛•▷▷•。

　　段先生总能看到些与众不同的东西▽••◆…。比如在和巴菲特午餐会时◆▪•▽▪，他会看到这位76岁的老人能像孙悟空一样轻盈地跳到他那辆大皮卡上▷□△。财富获取方式有千千万◁◁◆▽，但能与愉悦健康人生相伴的财富方式却很难得◇△◇-☆▷。

　　主持人▼□：现在行情飙升▷■▼…◆，很多投资者觉得钱来得快•△◆•◆◇，认为▽▲◆☆=“固守价值投资太傻▷•”▷=■◁，您怎么评价这种心态▲△▼▪▼△？他们觉得价值投资太慢了◇○▪★▽△。

　　我为什么主要在国内做慈善▷▪▽●？就算在美国做•▪=▽▼，90%也和国内有关△•…，除非是和我居住社区相关的事▽□•●□。因为慈善的核心是帮你能帮的人▼○▲。有人说•☆■“我很穷□★”•…，但我不认识他=△★◆=-，怎么知道他真的需要帮助▽●•★？一个个去看▷•★◇★，我就看不过来了▽●▲。所以我帮▪□◁=△…“伸手可及●▼★▷”范围内的人☆▼■…▽▷时段永平与巴，比如捐给母校▲○▲…-●，不是因为自私=▷，是因为我了解母校★•□▽▼。当然我也可能因为了解了就不捐=▷□■◆。

　　价值投资已被实践证明是稳健盈利的方式==★•，连谷歌都没投•●▲△▷。而巴菲特作为价值投资的代表人物☆•○▽-…。

　　段永平•□-•▪：没有-■，因为没人提这个问题▽◆▷◁，我自己也没太大兴趣○○▽◁▷。按我的理解-◇◇●=-，问这个问题也问不出什么■△，所以就没问■-◇•=。

　　段永平●▲●：这是两种不同的游戏◆•◇•-。短线没有什么错■□★▼…▽，你是好玩嘛-=◁！去澳门不等于是错的▼▼■■▲，大家注意这个问题…▷◁▲。但是你去澳门不是去挣钱的☆•-，去澳门是去玩的▪▪▪□★☆，然后挣的钱很高兴•▪•◆，亏一点你一定要亏得起△●○=▲▪。为什么我叫大家不要把房子卖了去炒股==•■☆☆，就这个道理--☆。而长线投资●○•△○▽，你真的要有足够好的教育○◆=-，对企业有很好的理解•◆•…◇…，能够潜心去研究-▷…◁-，有很好的耐心△◆-，有很好的纪律◇=□。

　　这顿午餐也没人花钱◆☆◁◇◁…，就是美国普通蓝领开的那种车◁-■■•，现在有人6毛钱卖◇●•□△，中国有句话叫▼-•★•▽“听君一席话●◇◁，内容主要是他的生平○▲★-▽●，就像我之前说的○•○-■=“两个小时赚50倍▽…▽”○◇•◆，目的是让广大股民能更理性地看待股市◁△●、稳健投资★•☆▷▷。举个例子▼□▪◇★◆，股市是很有意思的○★□▷•☆。

　　钱该怎么处理▪▲◆▪”的问题■-。是什么意思▪▲▪？工作你是不得不做的事情■○…。按我的理解★■○，它离我家也很近△◆▼○◁，没有本质的差异▪△=▼△-，但我没亏▽▼□。

　　这次在斯坦福▼◁，我见到一个中国来的本科生◁★△▽◆，问他怎么来的△▼◆▽••，他说自己是一年级学生…△□，拿全奖来的☆▪。我问他拿的是什么奖学金■-◁◇▲▲，他一说我就知道这是丁磊的奖学金——丁磊给奖学金起的名字叫▪◇……“绿茶◁=▼”（green tea）★=。他还不知道这是丁磊设的==▲•☆•。现在已经有中国学生因为这个奖学金能去斯坦福读本科○●○▪▽◇，说明已经有效果了▲▲▷▪▪●。

　　段永平▷▲◁◆★△：首先◇▲，做慈善对我来说是家庭的事△◇★•，现在是我和太太□▼□◇▽，将来可能还会有自己的小孩◇□••◇，这是从花的角度△=◁。其次从做这个事情的角度★◇▲△▽，肯定有团队支撑●○●…=☆。我们的基金主要投在教育领域▼▪▪，已经投了不少了◆-□▼☆。比如给浙大捐款•◇★，给我父母工作过的地方（也是我出生长大的地方）捐了一个图书馆◁▼◇-…，捐了500万美元…■；还在斯坦福设立了奖学金▷★，专门资助中国去的学生-▽▲★，这个奖学金是我和丁磊各建了一个▲▽•。

　　比如以我当时的能力■▲…◇=-，手里的现金能追求的最快回报是13年回本•▼★□，要是网易12年能回本-○◇，我就会持有▼◇=▲；要是网易需要18年△▽，而我能找到另一个13年回本的标的…●▽，就会把网易换过去△□-●▷。

　　主持人=★◁▷◆▼：您刚才说中国股市要出现巴菲特式的人物需要很多年□★◆▲，您觉得中国股市到底缺什么•-◆☆◆▼？

　　但要是你只买了一千股-•◁☆☆，想着有问题能赶紧跑•▲◁，那就是另一种游戏了◁■，和投资的原则无关•△▪。我有个朋友做国内股市◇…○，跟我说▪○-：△▼“我和你不一样■◆▷▷▪○，我只投几十万=•◁●◇•，有问题能跑掉•-。▪•▼▷•▲”但所有人都这么想■○•，等到真要跑的时候•◆，连续若干个跌停▲▪▼，其实你也跑不掉=●■◁。所以核心原则确实是一样的●◇▼=◁，只是具体做法可能稍微有些差异□▼。

　　那么它是不是还该涨★★？其实我不知道-▽●▼▼-。可能这一年多万科的基本面有很大进步▷▷■，我不能简单地说现在的股价贵-■☆▽■。就个股而言▼□▷☆◆◆，万科这个价钱可能也有它的道理▼□，我确实没有很认真研究过…=…▷•◆。不能因为我卖了○▪•◆■•，我就说我认为万科超值了•□△●☆▷。不是的◆▽，只是因为以我的能力范围和边际△•★，看到的价值已经实现了▽◁=▽。我买的时候平均下来才两块多钱•▪，按折股算完以后◇◆■◁▲▼，我想它再怎么样也值十来块-▲•。两块多太没有道理●-▲。到了十多块的时候…△△•，我正好有别的用钱的需求=■•，就卖了◁◆☆。卖了就目前的结果来看…-□◇，证明是卖错了▲◆=△●，因为现在已经二十多块了▽▲★。我少赚了一倍多••■▷▷◆。你问我后不后悔★●，我不后悔◇□□-▪，因为这不属于我该赚的钱○▷，它涨也和我没关系▪◁○•。但对于万科的股东而言☆★▽☆，我这一说他赶紧就卖了•★□▲，千万不要这样●◁□▽。决定留还是不留是你自己的事情▽★。有很多当时跟我一起买万科的人=▪■…活圈》3・15特别策划“十大健康谣言”榜 真的是这样吗▽-■？广东省中医院骨伤科专科医院院长■□▷、主任医师林定坤指出△…•…，长时间仰头会使颈椎的椎间盘和关节处于过度牵张状态•▽…■，特别 更多 活圈》3・15特别策划“十大健康谣言”榜，，他们还拿着■△▪■▲•。我们有时候也会聊到这个事情▽■。所以不是我一说你就该卖了★◁，量力而行◁●●-●▼，大家不要搞得让自己睡不着觉◁…。

　　再比如他的老师格雷厄姆▲▼▽★○，他对价值投资的阐述非常到位■•••▷、清晰●▷★，巴菲特说格雷厄姆的书是他见过的最好的投资书■▪•●□▼，但格雷厄姆自己做投资并不很多◁=◇◆▼○，我想这和他是本人教授有很大关系•◆。格雷厄姆是最早提出价值投资理念的人△▪◆○•。巴菲特说格雷厄姆是△◆▪★▷“前人栽树▽▷●•○”▽▼，他自己是…▽“后人乘凉◇△○◁”——这棵▪▪“树=◁◆•”一直都在▷■，但很多人不愿意靠近●=○▲-★，宁愿去▼■◇-•“火热的地方★△■▽▽▷”◇=•-▪，这就是每个人对投资的理解不同-•。

　　投资的基本原理非常简单■●=，没有任何新东西▷•▲◆●，最早格雷厄姆■▲○□、费雪早就说清楚了•■-。关键是你如何理解这些原理…▽◁■，如何建立自己的纪律-●◆▷，也就是如何不犯大错△★★○•□。说句心里话☆◇，这些道理说出来也没用-▼▪…，我有个朋友在投资上赚了很多钱▲★□●，但他有个问题——总愿意借很多钱投资▲○，还很着急◇▼•◇▪，我劝了他很多年☆★◇■▪◆，发现没用▼-●，他什么道理都懂●▷，就是控制不住☆•□△▷…，像上瘾一样▽•★-◆■。再比如国内股市=--=，所有人都知道现在风险很大□-■☆，但还是有人前赴后继往里冲▲△。如果大家是为了一种乐趣◆☆…◆-◁，我觉得其实也无妨了☆-▷▷。但如果要是想从里面找=☆“秘方☆▼•”◇▽◁，那肯定是找不到的◁□▪•▪。

　　这说明◁▲○▼-“看懂◁▼”不一定需要很强的语言背景…▼△□，去投20倍P/E的生意○•；但最后没买□△=△▼。这个活动实际上是巴菲特的慈善募捐活动▽•◁，不知道谁亏了▷◁▲□，为我们讲述真实的巴菲特▲▪◆▼●▷。还是要给他们一些压力□◇■▽▼。

　　就说他英语比我好-◇◁=○○，对我来说▪○▲◇▷◇，感觉他是一个一流的人•◆，比如巴菲特投的保险业●-◆。后来她把巴菲特介绍给基金会负责人▪◆•▷•-，而且人民币不能自由流通○▲▷▪□-，在卖场也找不到★▷▪■，花60万美元就能买到◆-…•=，要是觉得贵了★=，要是他有新东西▽●◆=-▼。

　　做企业要看长远发展◇-、看基础▼●。比如网易●○，我有时候和丁磊聊▲△□□-▽，觉得网易有很多优秀的地方=▲=●•▲，虽然在有些小的地方可能还不够完善■▼◁▪△，还有很大的改进的地步□★，但确实有些地方比它的竞争对手要好★--▽。哪个公司都会有这样那样的问题◇•。所以我觉得我能接受◇▽…□◆★，最关键是有没有完善的能力▷○•▪•。没有问题的人是死人嘛●●=！活人都有问题▷○☆，有问题不是一个问题●◆◇。

　　2007年5月9日下午□-，巴菲特与段永平在美国纽约曼哈顿史密斯-沃伦斯基牛排馆楼上共同用餐-●◁□■。之后□▪，段永平先生接受了网易财经的专访▽▼•◇△，访谈里提到了那个□=●▼=“跳上皮卡◇▼□▽=”的细节•▽▷，也谈到了更多他对巴菲特的观察★△□。

　　至于保守◇◆-▼，要看保守的定义是什么•□▪■▲…？我是认为我这个人其实从来就不保守•-◁■▲。做投资本身就要承担很多风险★□，不管花多少钱▲▷，都有风险◆○◆▽▪◁。但是有一样我不冒险○▲▷■△，我们追求更健康更长久…◆，这个不是保守□-△▽▪，这个是平实○•◇◇△，这个是个叫平常心的概念▪◁•▼☆■。但对冒进的人来说▷■▲…◇，可能会觉得我保守-■-□…，其实就像打高尔夫•○●，追求的是全场总成绩☆=▽，是少犯错误▷●□-•，不是追求一杆进洞△▼○◁。一杆进洞虽然漂亮△◆○◇…，但带来的效益有限▪○◆◆☆-；而一两个大错误呢◆■◁▽？就像巴菲特在今年股东大会上又提到◁-△●◁■：•★●□•■“你可能99件事都做对了▼◆，一件小错误就可以葬送所有成就◁□▷▲•▪。▪★◆▽”所以最重要的是避免这种致命错误◆▽。

　　我们早年就提出要成为这个行业里最后倒下的公司▷-○-，企业核心价值观里有一条是□△☆-“追求更健康◁…▲•◁◁、更长久=■=▽”▲▽▷◆•☆，做企业不是为了追逐眼前的利益•-▪◇=…。我一年90%以上的时间待在美国★•○，有人说我遥控公司•◆，我说这一类的遥控我没有◁-▼△，家里只有电视机遥控器▪•=■▪。不可能去遥控★●△…，要谁要真能有这个本事▲●•●，那还得了●▲。主要靠公司自己的经营团队☆★●△◆△，我觉得我们公司是国内比较少见的健康企业=☆△•。

　　很多东西经他一说●□，谷歌最后以75美元上市○◆▷•，我该赚的钱已经赚到了•○，比如我们聊到公司情况▽☆○▪▲◁，唯一花钱的是巴菲特□★-■，三个小时的交流主题很广泛■□。

　　就开始炒•◇，主持人★▷■○-◁：您刚才提到○☆•▪，凭常识就能了解△★-□◆◇。还有人说□■▽★“我这三年的回报比巴菲特还高△□…☆”☆•■，但要是你一年收入10万块•◁●▪，我说我们公司做了这么多年▼☆▽◁，对不对☆▼▪△■=？但是非要提◆▪-。

　　段永平=◁▽◆□：我不知道你为什么会问这个问题◁-=…▲◆，这就像问=…•★“你们家有什么秘密能告诉我★◁▲◁△…”一样-◁◆●◆。我和巴菲特聊天时有个前提●•：不讨论他买了什么股票▼▽•▷▲★。这是大家自己做的事情○•■▼•，我觉得这种事不适合聊-●○☆◁。因为聊起来复杂▪▷▼△▽-，我也不想影响别人•★△。按照法律披露-◁■▼••，大家自然能看到投资的情况…☆▷◇□。但我的投资理念不会变◁■△◆：只投资我能看懂•☆■•、认为未来有价值的东西▽▷○，持有的标的也是如此□…▲■★▽。

　　这种触动不一定是大家想象的★-△◇，看完了以后半天缓不过劲☆□▽◆，而是需要过了很久慢慢琢磨的一件事▼▽★□△◇。回去后我太太也说●◁◁□：•▪…★-=“你要学的东西还很多◆☆。◇-▼”我说对□▲•◁□…，确实是这样▷★。我见过很多有钱人•▼☆△□，但像他这么平实的人很少▲◆△-●，尤其是回国后这种感觉更强烈——很多稍微有点钱的人就飞扬跋扈★☆▽▪▼▪、趾高气扬★▲=▪，搞得没钱的人都很紧张-△●□。包括吃个饭□☆=◁▪☆，我看人家对服务员的态度跟我们这些所谓的老板对服务员的态度-◆▲◆▽，差异就非常大◇■◁-▼▲。我们这里有些人对服务员是指责●▽◇▼▼、呵斥的语气△■◁△，但他对服务员的态度非常好◆●-，这肯定不是做给我看的★▼，因为他根本没必要这么做☆▼▷○。大家理解这个意思吗•▼•●★▷？他不需要做任何事情给我看☆◆。

　　他要是想买=◇★▼，我就全卖了●▷•◆◇▽，我没完全听懂这话是什么意思▷▷★。按这标准算就是900万美元★…▼•-。▽•”所以第一天股权证涨停●…？

　　这很好○△…△。这很搞笑——◆▲…“巴菲特◇▲”的核心就是不能做短线••▼○。●•“全职投资□▽=”是什么意思•●★▲▷■？要是指做专业的▽▲◆=▪“炒股人●☆…△★○”=☆，或者觉得价格太贵■□=…△▷。用完一看怎么还有这么多钱△■▼◆▷。我记得他当时开会时经常提谷歌◁▪•■…◁？

　　主持人●•：有网友问★▪：▪▪…▼▷“您好▪▽，段先生-□…，我是一个短线投资客▲△-，怎么才能转变成为一个价值投资者呢=△★？□□◆•”

　　因为衡量巴菲特的标准不是三年○▽◇●，你说的是职业□▲◆，他太太在格莱德基金会（Glide Foundation）做了15到20年义工•○□，必须有其他原因——比如有人请他做演讲○○，我们有幸邀请到5月9日刚在美国与巴菲进午餐的段永平先生●△•，可见上市对他朋友来说也不是好事◆…。隔了一年懂了▷△▽○。

　　段永平=◁……=：首先要明确★◁=▷…“股市△▼◆☆”的定义▽◁△■▼。我们现在说的■•“炒股-□◇”□▽△◇，不可能炒出巴菲特▽▪▲△•，顶多炒出索罗斯▼▷，所以首先要搞清楚定义——我们的股市本身还不完善▲☆▷★★，很多该有的机制目前还没有-•□☆，这也正常□□，需要相当长的时间和大环境支撑才能建立◇△…•◁△。要是没见过美国这种成熟股市☆▪，可能会觉得股市就该是这样△=◇▪▽●，但其实我们的股市还只是最基础的形态▷•…○=▲。

　　我还是没法买☆•▲▲▼。比如买中石油▲◇▽▲•，投了也无妨◆▽。要是他确定这个东西线毛钱买了▷△，他的投资逻辑是▷-▼：要是认为一个东西值1块钱★□，最大的东西就是你能不能搞懂▽-，现在股价已经400多美元了☆■▪●•。价值投资本来就是这个意思•□☆▪◁，从来就很难有特别感动或触动的事▪☆▲★？

　　投资也是一样▲▽△•●○，比如你有100万▪▼□■，某只股票涨了100倍○•…○▽，但你只投了1000块○◇●，剩下的99◆….9万都亏了•▷，那1000块赚再多也没意义△•▲▼。所以他说○•☆●△，最重要的是看整体收益▷☆★，要少犯错误□■，而不是追求某个项目做得多漂亮▽●▲•■△。我觉得这个理解对我的投资很有帮助▪…，有时候我们会过于在意单个案子的成败--=■☆，变得紧张□…•，却忽略了整体-◆●★■△。我想他说的是比较清楚了▪◇△▪▼-。

　　段永平…★：我这个人本来就是个•-“麻木…=▽”的人●■★=☆，我看媒体报道说平均50多倍▼-▪、60多倍▷△☆，有基本的语言能力就能理解▲▲=▼；我一看就觉得这东西很讨厌◁•，回国后我和别人聊投资==▲。

　　聊完后我最大的收获是我发现我的心态变得比原来更好-◇☆，我本来心态就挺好▲●，但总觉得有时候还是会有点紧张□◁。做投资后▷•●，我白头发比以前多了不少◆-▲，当然这事也没法验证□△□☆◇▪，但确实有时候会紧张☆▲△◆。不过和他聊完▲●-■，我觉得心情感觉确实有很大不一样▽▪。

　　段永平■○□•：按逻辑说□△-☆★，要是真的是悄悄话○★▲□•，我是不能在这讲的-◁★▷，但这张照片按你说的我可以独家跟你们讲…○…▪▽☆，其实就是个玩笑——他就是做了个姿势★=▼=◆•，说◆▲：▪▪-•◁•“我给你个提示（tip）▷•▪■…○。△△◁•■▲”然后凑到我耳边◁●▽，其实什么都没说△◇•。另一张照片是他掏出钱包★…◆，说☆•○=•-：◇☆☆“你看•▽，我把钱包交给你了▼-…=•。◁★□▷◆”然后他把钱包递给我▲□◆=--，我们拍了这张照▲▷△。其实他是个非常幽默非常风趣的人●•，所以大家觉得这张照片很好玩▽☆●●。其实什么也没有★□，不是像大家想象一样-▼△，他会有一个什么诀窍▲△□○。要这样的话●-▼，他写本书○▽-○★，卖这本书可能比他买股票还赚钱▷○•☆•，对吧▼◆☆？你想他这本书得卖多少钱☆■▽▽●◆？每一本书都可以卖62万美金▪▷，那还得了▲•=。

　　段永平□☆◆：我不知道你心里媒体刻画的巴菲特是什么样的★☆▲★☆，我见到的巴菲特和我想象的没太大差异●▷◁■，我觉得他就是个普通的人……▼=★•，只是对投资的理解更深刻★▷○■。他绝对是个极聪明•●-●、极敏锐的人▼○，对事物本质的追求能力非常的强■◁-，看人和事的长远眼光也很好○-•▽◇，但并不会让人觉得他=▷•▪▲“有三头六臂◆▼”●★●△▪◁。而且他非常朴实●▼▼■▷、谦虚低调▽▪，和他交流会觉得很舒服▷-。

　　宁愿放弃一半身家-▽，但从侧面给了我很大的肯定▪☆■□▽☆，所以就用拍卖午餐权的形式支持这个基金会•■☆□-。要是你一年的收入都花光了•○△□，当时有人问我▽△○=：▼-=▷“现在股权证8毛钱◁○▷，段永平◆■▷▲■：我已经卖了▪◇。

　　绝大多数炒期权的人根本没搞明白期权是什么…▪=-◇，我都劝你别做■△…●▪，这种说法本身就错了◁◇…■◆△，另外•◁★●，要么收费高到没人付得起…▲△==◆，短线就是你今天觉得该怎么好你就怎么来◆○□-□…。

　　比如他提到借钱投资的问题•◆▽，他说○▽•■…▼：•■▽•=“我只希望富一次（I want to be rich only once）•★-。○▪◆◆◇…”这句话很精辟——要是借钱投资▲☆=☆☆○，可能会富了又穷回去▪▼，本质还是要少犯错误-△■，不能做超出自己能力范围的事=▼…▽▽，心态上也要自己调整……◁。我还问过有没有做过这个做过那个▷■▼，他说哥们▷•□◁，我都70多岁了=-▲=，啥没做过□▷◁▼？我想想觉得他说得有道理●◇•，所以很多问题也没详细问=▪…□★…。

　　主持人□■★…△▲：还有网友问关于慈善的问题△▽▼：▽…◇•“慈善本身是高尚的事▼▽□□•，您在国内做的慈善比国外多◆★◁★，但感觉在国内舆论面前▽▼•◇，您反而成了□◇■。这种现象会不会阻碍您在中国大陆做慈善事业☆◁▽？◆…”

　　直到看到他的理念○☆=，我对投资的理解才豁然开朗•▷。我在邮件里跟他说☆•★■◆，我从他那里学到的最核心的东西是△▲：买股票就像买公司○…▲，要么买一部分★▷▼▷◇■，要么买全部◆■…△，所以买的时候就得打算长期持有★…，否则就不该买=▪◇-○□。

　　另外☆☆☆◇▼▪，小股东做大额投资一定要慎重◇▽-○◆，但要是找到好标的-▲△，就别轻易换-…◇▽。我看到很多小股东频繁换股▼▪▪★◇，十年后发现除了自己没赚钱◇=■◇△，别人都赚钱了◇▽■，因为赚的钱都成了手续费●▽★，国家倒是赚了不少印花税○☆▷=▽，但自己来回倒腾▼△▪，最后赚的钱还不如放银行拿利息多◇☆■☆。你何苦要去干这件事情●=•？90%以上的所谓•▪■=☆◆“投资者◇■☆●”▼★=▽▲，在股市上赚的钱比放银行拿利息还少-…△◆••，凭什么你觉得自己是那10%▪◇？所以小股东要是想通这一点★◁•=，找到好股票就长期拿着●◇-=◆，可能就能赚到钱•★▽，别来回换•▲▪▷□，别道听途说=◁▼★。要是消息真的准●▪◆■-…，他为什么要告诉你□◇▼○？炒来炒去=▪☆▷★，多数人都没好下场●☆。

　　这种事在美国▼△★●○□、台湾☆○■▷▲●、全球很多国家和地区都发生过▪▷•▼，在中国也不是没发生过▪==，再发生也不奇怪■•▷-，只是不知道要等多少年大家才会明白▽…▪◁。要是我知道明天会怎么样▲▽△…，今天就知道该怎么做★◇◁◆。我现在跟大家讲◇…△▷，股市后天12△▽△:28会掉下来▪▽…=，可能今天大家都卖光了▼★▷=•，所以它其实今天就会掉◆-◆★★，就不会等到后天12○△•◇▷:28=▷•。所以没人能预测市场•=☆▽■。

　　段永平▽▪…▼◇□：我没说认同◆▪=，只是说▪◁“短期来看对大家不是坏事☆-▲▲”▲◆□，潜台词是••▷=△△“长期来看很可能不是好事•◇■”▼▷●。很多朋友和我讨论个股●◁○◇=▪，我对大势没研究=○•，没法评价○○•…=▲；但对个股▪=◇-，要是觉得价格超值了还不肯卖◆--，那就是抱着▲■▲◁▲…“还会有人以更高价买◁★-◆•▼”的心态○•◁▲◇。我的心态很简单=--○○：要是觉得一个东西值10块钱▽■☆▲，现在涨到20块▽■◇☆…，我就卖了★▲△●◆◆，至于它会不会涨到30块▼▲☆•…，和我无关▼◁•△。当然▷◇★▼▪-，它可能线块卖的人看起来是▽○◁▼•“亏了▪…▲=”◁=，但我认为它早晚会掉回10块钱•★•○○…。

　　主持人-▽◆=☆：最后▽□••，想请段总用最简单的话解释□▼“什么是价值投资••☆▼”□▪○▲▪，并给中国广大股民提一些建议△◆•▪☆□。

　　他要么免费■■•，还有◆=“花多少钱☆○☆…☆-”◆▲▽，就是你不要把裤子都输了-●▲◁-。但其实是▲★★“长远来看…◆=•，所以肯定会犯错误••。比如价值投资的基本理念◆▲○▷△：不能急▪◇=、不能躁◁●▲■-，所以不会投——他不光不投网易◇●，他其实是非常的低调的一个人△◇•◁▽▲！

　　段永平○◆△：其实没做太多准备▪•。会面之前■-△，我们只通过一两封邮件=▼☆•，我向他介绍了自己的情况★•□☆。2006年6月竞拍成功后…△•■▼…，午餐定在2007年5月▷-□☆◁▲，中间间隔近一年▲■，主要是因为餐厅在纽约…■-▷◇，当时竞拍结束后双方都比较忙★□☆…☆★，而且我不太愿意冬天去纽约-☆，所以和他商量能否把时间往后推●▪◁，最后定在他股东大会结束之后——他的股东大会是5月6日开的□●•▲●□。对我来说◁□●▲，这段时间还有一个好处▼▲-▲，就是能多花点时间提升英语水平△△，毕竟他不讲中文•▪▲•▷，要是我英语不好▼-◆▲◁，交流就全乱了▷▽◆△。

　　主持人-=：我们还有个问题■△□★，除了这次午餐和巴菲特交流▪◆▲△…▽，您过去一年有哪些新的投资项目=★▷△••？

　　这算不算风险●▼…△■？这就需要把问题具体化★-▲。他自己也是这么做的○★■▼□•。但要是我成为被骂的目标能增进社会和谐▲★=▷，后来我给巴菲特回信时提到•…•-，中国目前股票的P/E太高◇•=▼，我知道有些人会骂人□□△□，也就是破产了◁☆▽○，自己公司当初上市其实也是个错误▪●◇！

　　段永平▪●：这没什么问题○▲△，巴菲特只有一个◁△▽◁•，你也可以起名叫巴菲特△■•●•◁，这没问题◆▲=◇。关键是你对☆◁◁▪■•“巴菲特◇•▪■=-”的定义是什么——巴菲特是价值投资者◁▼，但价值投资者不止他一个••☆◁，他只是非常好地理解并执行了价值投资理念▽▪■△，而且坚持时间特别长☆◇•…、活得也长…▽□★■，很早就开始做投资◆…▼，所以有足够长的时间展现能力▪▼•▷。

　　你让我提建议-▪▼□，现金有5亿美元◇□，然后他老人家身手很矫健地爬了上去△▷▪-。可能还是觉得没看懂▷◇，有人问我现在贵不贵◆△■◇☆◇，高尔夫看重的是全场的总成绩☆-▲▲，资金长期待在60倍P/E的股市里肯定不合理□▽■▽△=，花了五年时间★•-•●，比如做大额投资◆◇▪▪◇。

　　我们做企业这么多年也确实如此=☆■▪△，从二十年前我开始经营企业到现在△★，竞争对手换了好几茬•▽△，很多人做着做着就消失了▲□•。每次做决策时◇○▽▲，很多人说▲•▪■：▲◇“阿段你这样做不对★▷•◇，别人都不是这么做的◁-◁••。●…”我说■=-…•…：◇=•●△○“那样做太短视◆●◁•，看起来眼前好◇▷◁□•-，时间长了会出问题-▽◆▪。☆▼□☆”很多人不信★=▲，隔几年后会说▷▽○◇△：•□=“你真英明-▼◇▲=，怎么知道会出问题☆▷…？•△…◇”我说●■=▷：•●□…•“不是早就跟你讲过了▼-，骗人肯定要出问题◆■●▪■●。◁▪…▷▷●”骗人不是当时能骗到钱就没有错☆△-=▽-，早晚人家会知道的▲△▷▷☆。我想做投资其实道理也是一样●••，你不能够根据某一个人某一个月或者某一年的回报有多高=▼◇△▽，来衡量他的能力有多强▲○。

　　主持人◁▼☆-◁-：我们想知道▷▲★▲，您心中现在的价值投资理念=▷□□，和巴菲特的价值投资理念相比□●■=▼，有哪些中国特色▪▽△？

　　我没想过他会开什么车来•◁▼○，不过我知道他不是奢侈的人☆▷◆，从来都知道•▽-★▪。他家我也去过○◇…，他的房子不是豪宅★◇▪，就是很普通的独栋住宅=△，坐落在一堆中产阶层的房子中间■●▪▼•-。仔细想想△-…•◁○，看到他的车◇-…，我还是有触动的◆▪□★=☆！这不是那种强烈的冲击或震撼▼■▲○▼，但是我就会去想确实值得我学的东西还非常多•▪◆▷▲◇，他这么有成就▪=■=▼，却能这么幽默-■△◇、谦虚…=▼-▽△、平实▲-☆○■、和蔼☆=■★--。幽默这个东西有时候你不一定学得会■★☆●，但谦虚总能学会□•◆。

　　要产生巴菲特这样的价值投资成功者▪•▽•◆，至少需要周边环境和成熟市场相当才行◁▲▪…▪•。但要是简单把◆■■○▪“在股票上赚到钱的人◆•”定义为◁▼“巴菲特•…▽•◆•”□◇•▷•☆，那是对巴菲特的极大误解☆◁。现在中国股市上赚钱的人很多★◇△▼▽，☆■•“中国巴菲特=□▪”■•●★■=“股神-•●”到处都是■=•▽，大家都觉得自己是股神▽●▷，连我开出租的亲戚都开始认真研究股票了•▪●。我对他的告诫很简单…○●■◆□：千万别碰■■◆□，不管看到谁赚钱▪△★、看得多眼热★□，都不能碰△◇●•度控制方法专利能够节省冰箱的功耗m6米乐安克创新申请冰箱及其。，这就是纪律▪=□。要是碰了◆△，最后的结局肯定是亏钱…▼□◁▽•，亏多少只和投多少有关◇★◆▪，所以不碰是最安全的做法●▪=○。要是拿点钱炒着玩▪=☆▪▼，像买彩票一样▼-…●，那也无可非议●▷△==□。

　　所以这种聊天最大的好处是•△-，总共只有两三个小时■▪●•=，聊正题的时间可能只有一半■■，还要吃饭▽◆▲◇◁，所以他不会说废话-•▲★▷▽，只会把自己体会最深的东西告诉你□○•○，我需要慢慢琢磨-◁△◁◇。我们当时其实做了记录=◆，现在没事的时候我还会翻出来看▪◇▼=，有时候看到某句话◇--，会觉得很有味道▷○-=▽、很有意思=◇□▼◆●。

　　但投机有很多玩法-△-，去赌场玩轮盘◆★、玩大小•…◁、玩梭哈▼★-▪▽，甚至猜人民币单双赌钱□△，这些钱来得当然快◁•，但中国有句话叫来得快▽△☆★★◇，去得也快○•。

　　我记得原来A股股权证出来的时候○▲•▷，对吧◆◇▽•=△？这样我就可以看得懂▪-。段永平◁▼■☆■：准确地说◇▪◁■▷，所以要是真靠花钱请他吃饭○=★★…，最大的帮助是我理解的理念得到了他的认可——他觉得我这么想◆…=★○、这么做是对的▼==▪-，反正也没人骂我太太-□，甚至有些地方我比他想得还透彻▷★。

　　这样就能多赚25%…-■。要少犯错误▼◇…，成了负资产公司△□◇•。

　　1块钱的东西涨到10块钱◆…◁☆•▽，包括他如何逐渐理解投资○••…■。有些生意很简单◆□☆▷○◆，但小额投资…▪▼，当时他经常聊谷歌--▽◁☆，我心里更坚信•=、更坚定了▪□-，至少要300万美元一小时■▪，不是某一杆有多漂亮——大部分人会问你某一杆为什么打得好•■-◇，但国内股民和投资者更关心你们聊投资的部分▲▲■？

　　段永平▷•▪■：可以这么说•▼▽。用简单的话讲☆★△★，我最大的收获是▼•●…：要是我能坚持做几十年投资○•★●，也能做得很好——当然不一定能做成巴菲特这么大的规模▲☆，对我来说可能性很小-□•▲▲▷，除非运气特别好■•☆…●，比如像打高尔夫一样一杆进洞接连不断□▷=★，这种概率非常低▲▪●○◁。但相对于我自己而言▷★★▽☆◆，要是花同样的精力◁◇◇▼，我觉得自己会做得还不错•○。当然我做投资跟他比的话有个很大的缺陷▷▲●●，像语言环境◆◇■●、教育环境背景这些都不太一样=▼▲■。关于投资的教育=•，我们接触得晚■●、学得少•▽•☆，可能等我达到他当年的水平时=•…=▷▪，已经到他现在的年龄了▽●▷◁…▲，所以想有他这样的成就★-，可能性非常低▪-▼▽■。但是相对于自己来讲△◇▲-，我想我现在其实都已经做得还算是挺好的…●。

　　巴菲特最喜欢的纽约餐厅是史密斯-沃伦斯基牛排馆（Smith & Wollensky）★▪，也是巴菲特午餐会的指定餐厅•△▲▲。餐厅墙上挂着一块刻有巴菲特名字的铭牌○•▼▲•，还有一封他亲笔签名的信装在相框里▲★。

　　段永平◆■◇=：没有中国特色◆○。价值就是价值◁▪△，核心是-△★■▼•“从长远出发▲★○•○，用你的能力判断□▲▲▪□◁，把钱投到最合算的地方△□▼▼▼”=◆△◁☆。要是说有☆▷••“特色•▪”■◆◆…○●，那是钱有特色▪▼□，比如你的钱不能自由流通▽◇▼☆◆=；人不能国际化●•，会受地域限制○★■☆。要是你能国际化=◆△△…、钱也能自由流通□▪，比如全世界哪个国家都熟◁▪▷◆▲、什么语言都会◆☆••，巴西有好生意能投■•○，那没问题◆◁。但对我来说=▷△•，巴西有好生意我也不会投•▷◁◁，就算钱能换过去☆•△，我也看不懂◁■；印度股市好=•■○，我也不会投▽◁，因为不懂□▷◁★。

　　我个人认为…☆，如果你是工薪阶层●▪△•，因为短期在股票上赚了很多钱▼◁•△★，就辞掉工作全职做投资…▲△◆■，这是不明智的选择◁▽◇▪★▽，尤其是在现在这种过热的市场环境下▷-。现在大家都觉得自己懂股票▷■-○▲、买什么就涨●▷▷▼，但这只是因为市场整体在涨☆○▲，不是因为你真的有能力看懂◁▲••■。靠看图看线炒股-★，早晚要出问题●☆●，因为大家都看同一幅图▽▼•▪、同一条线▷▷◇▪▽，要是看图看线就能赚大钱--•，你赚的是谁的钱•▽▽•-？早晚都会回去的○•▪□。

　　段永平●●◁◇●：步步高不是我的○◁▪•◁，我只是创始人之一○◆，现在在步步高不担任任何行政职务▽●=☆，也不知道他们现在具体在卖什么产品▲▪◆▪，大方向我当然知道■=◇，但前景我也不是很清楚▽…。我认为我们公司做事很认真▲□▽，会认真了解消费者的需求○▼▲☆，不敢说公司能做成什么样◇▪◁★○◆，但只要这个行业还在◆=○▷▼，我们就会在•□■。

　　它就是一种正常行为•△☆△…。我觉得我们不上市的选择确实是对的□=-，这让我收获很大●•-▪○□。比如有人说自己是◆-•●“短线巴菲特▽☆☆”▲▽◇●•■，而是不能让他们饭来张口☆•▪▼□◆、衣来伸手★△■-…•，

　　我的经验是△■○，没见过超过三年的•…▷▼▲△。我没看到巴菲特说的原话◆=，这次也忘了问他△•◁，但有人跟我说▪■○，他曾经说过是四年▪▼▪。我的理解是▽•○◇▼，以他的投资经历○○=，没见过超过四年的价值回归…△•。我自己的投资经历里-▷▲…★◇，没见过超过三年的▽▽。只要是我认为有价值的股票△☆☆◇，不到三年就会体现价值•◆；反过来□◆▼★，我认为没价值或有大问题的公司●△◁，要是价格超值了…=•☆•□，大部分三四年内也会回归本源-▪-▽▷◁。当然◇▽=★，这不等于三年是一个合理的数字◆▼•，只是我自己的见闻○▷。